dailysudoku.com Forum Index dailysudoku.com
Discussion of Daily Sudoku puzzles
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Vanhegan extreme

 
Post new topic   Reply to topic    dailysudoku.com Forum Index -> Other puzzles
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Marty R.



Joined: 12 Feb 2006
Posts: 5157
Location: Rochester, NY, USA

PostPosted: Mon Jan 21, 2013 10:25 pm    Post subject: Vanhegan extreme Reply with quote

This is puzzle 6-764603, rated 1.0.1.1.1. This is representative of the type of puzzle that gives me fits. All I've been able to do is a useless X-Wing on 6 and Finned X-Wing on 1.

Code:

+--------------+------------------+---------------+
| 3   789  4   | 1258 578   178   | 1279 1279 6   |
| 5   2    67  | 16   9     3     | 17   8    4   |
| 689 1    789 | 248  678   4678  | 5    279  3   |
+--------------+------------------+---------------+
| 7   4    689 | 689  1     2     | 3    5    89  |
| 1   89   2   | 3    68    5     | 4    679  789 |
| 689 5    3   | 7    4     689   | 289  269  1   |
+--------------+------------------+---------------+
| 2   3789 1   | 589  35678 6789  | 789  4    789 |
| 89  6    789 | 1489 2     14789 | 1789 3    5   |
| 4   3789 5   | 89   378   1789  | 6    179  2   |
+--------------+------------------+---------------+

Play this puzzle online at the Daily Sudoku site
Back to top
View user's profile Send private message
arkietech



Joined: 31 Jul 2008
Posts: 1716
Location: Northwest Arkansas USA

PostPosted: Tue Jan 22, 2013 1:08 am    Post subject: Re: Vanhegan extreme Reply with quote

Marty R. wrote:
This is representative of the type of puzzle that gives me fits.


Ditto Shocked
Back to top
View user's profile Send private message
JC Van Hay



Joined: 13 Jun 2010
Posts: 368
Location: Charleroi, Belgium

PostPosted: Tue Jan 22, 2013 10:10 am    Post subject: Reply with quote

A straightforward solution :

#1. Solving row 2, containing only bivalues : r2c3=6->contradiction :=> r2c3=7; r2c4,r4c3,r3c1=6; r2c7,r9c8=1
#2. NP(89)r8c13 :=> r8c7,r5c9=7
#3. Solving row 5, containing only bivalues : NP(89)r15c2 allows Kite(9R3C2) :=> r5c8=6; singles to the end


Alternatively :

#1. Red Green Transport from r2c3 -> 6r5c8=7r5c9 and 6r5c8=9r5c2=9r3c8 :=> r5c8=6; r5c5=8,r5c2=9,r5c9=7

r2c3=6->r4c4,r5c8=6 [-> ... : contradiction using only singles]
||
r2c3=7->r2c7=1;r8c13=NP(89);r15c2=9;r8c7,r5c9=7;Kite(9R3C2);r5c8=6 [-> ... : solution using only singles]

#2. Pointing : r3c13=9 :=> -9r3c8
#3. XYWing : (7=6)r3c5-(6=17)r2c47 :=> -7r3c8; r3c8=2; singles to the end
Back to top
View user's profile Send private message
arkietech



Joined: 31 Jul 2008
Posts: 1716
Location: Northwest Arkansas USA

PostPosted: Tue Jan 22, 2013 2:56 pm    Post subject: Reply with quote

JC Van Hay wrote:
A straightforward solution


Thanks Very Happy

Code:
 *--------------------------------------------------------------------*
 | 3      789    4      | 1258   578    178    | 1279   1279   6      |
 | 5      2      67     | 16     9      3      | 17     8      4      |
 | 689    1      789    | 248    678    4678   | 5      279    3      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 7      4      689    | 689    1      2      | 3      5      89     |
 | 1      89     2      | 3      68     5      | 4      679    789    |
 | 689    5      3      | 7      4      689    | 289    269    1      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 2      3789   1      | 589    35678  6789   | 789    4      789    |
 | 89     6      789    | 1489   2      14789  | 1789   3      5      |
 | 4      3789   5      | 89     378    1789   | 6      179    2      |
 *--------------------------------------------------------------------*

(7=89)r1c2,r2c3-(89=7)r238c3 => r2c3=7
 
 *--------------------------------------------------*
 | 3    8-9  4    | 12   5    178  | 29   279  6    |
 | 5    2    7    | 6    9    3    | 1    8    4    |
 | 6    1   a89   | 24   78   478  | 5   b279  3    |
 |----------------+----------------+----------------|
 | 7    4    6    | 89   1    2    | 3    5    89   |
 | 1   d89   2    | 3    68   5    | 4   c69   7    |
 | 89   5    3    | 7    4    689  | 289  269  1    |
 |----------------+----------------+----------------|
 | 2    37   1    | 5    367  67   | 89   4    89   |
 | 89   6    89   | 14   2    14   | 7    3    5    |
 | 4    37   5    | 89   378  789  | 6    1    2    |
 *--------------------------------------------------*
Skyscraper
9r3c3=r3c8-r5c8=9r5c2 => -9r1c2; stte
Back to top
View user's profile Send private message
Marty R.



Joined: 12 Feb 2006
Posts: 5157
Location: Rochester, NY, USA

PostPosted: Tue Jan 22, 2013 6:09 pm    Post subject: Reply with quote

arkietech wrote:
JC Van Hay wrote:
A straightforward solution


Thanks Very Happy

Code:
 *--------------------------------------------------------------------*
 | 3      789    4      | 1258   578    178    | 1279   1279   6      |
 | 5      2      67     | 16     9      3      | 17     8      4      |
 | 689    1      789    | 248    678    4678   | 5      279    3      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 7      4      689    | 689    1      2      | 3      5      89     |
 | 1      89     2      | 3      68     5      | 4      679    789    |
 | 689    5      3      | 7      4      689    | 289    269    1      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 2      3789   1      | 589    35678  6789   | 789    4      789    |
 | 89     6      789    | 1489   2      14789  | 1789   3      5      |
 | 4      3789   5      | 89     378    1789   | 6      179    2      |
 *--------------------------------------------------------------------*

(7=89)r1c2,r2c3-(89=7)r238c3 => r2c3=7
 


Dan, in both terms the cell r2c3 (67) is used, but neither ALS term includes a 6. Question Question
Back to top
View user's profile Send private message
arkietech



Joined: 31 Jul 2008
Posts: 1716
Location: Northwest Arkansas USA

PostPosted: Tue Jan 22, 2013 8:46 pm    Post subject: Reply with quote

Marty R. wrote:
Dan, in both terms the cell r2c3 (67) is used, but neither ALS term includes a 6. Question Question


No, other than infer that if r2c3 had to be a 7 then it could not be a 6.

or if r1c2, r3c3 had to be 89 where would the 7 go?

Maybe there is a better way to show it. Confused
Back to top
View user's profile Send private message
JC Van Hay



Joined: 13 Jun 2010
Posts: 368
Location: Charleroi, Belgium

PostPosted: Wed Jan 23, 2013 9:34 am    Post subject: Reply with quote

Dan, if a contradiction is "easy" to prove, it is often more difficult to find a shortest path to it.

Here, a chain of 10 SIS is all that is needed to prove r2c3=6->contradiction.

To wit : r2c3=6->r4c4,r5c8=6;r5c9=7;r5c2=9;r6c6=9;r6c8,r1c7=2;r1c8=9;r2c7=1;no 7 in row 2!

=======================================================================================================

The full explanation is given by writing down vertically the chain in "Eureka Style" (one line per SIS and a "weak link" between 2 SIS being represented on the same "vertical" line).

Code:
+--------------------+---------------------+-----------------------+
| 3    78(9)  4      | 1258   578    178   | 7(129)  27(19)  6     |
| 5    2      -6(7)  | 16     9      3     | (17)    8       4     |
| 689  1      789    | 248    678    4678  | 5       279     3     |
+--------------------+---------------------+-----------------------+
| 7    4      8-9(6) | 8(69)  1      2     | 3       5       89    |
| 1    8(9)   2      | 3      8(6)   5     | 4       (679)   8(79) |
| 689  5      3      | 7      4      68(9) | 89(2)   (269)   1     |
+--------------------+---------------------+-----------------------+
| 2    3789   1      | 589    35678  6789  | 789     4       789   |
| 89   6      789    | 1489   2      14789 | 1789    3       5     |
| 4    3789   5      | 89     378    1789  | 6       179     2     |
+--------------------+---------------------+-----------------------+
Chain[10] :

6r4c3=6r4c4
      6r5c5=6r5c8
            7r5c8=7r5c9
            9r5c8=9r5c9=9r5c2 ------------------------------------->*
      9r4c4===================9r6c6
            6r6c8=============9r6c8=2r6c8
                                    2r6c7=2r1c7
                        9r1c2=============9r1c7=9r1c8
                                          1r1c7=1r1c8=1r2c7
                                                      7r2c7=7r2c3 ->**

*  : 6r4c3=9r5c2 :=> -9r4c3
** : 6r4c3=7r2c3 :=> -6r2c3

Note : the 4 first lines or SIS can be simply written as :

Chain[4] : Wing : 6r4c3=6r4c4-6r5c5=6r5c8-HP(79)79r5c89=9r5c2 :=> -9r4c3

=======================================================================================================

In the alternative path (r5c8=6):

Code:
+----------------------+---------------------+------------------------+
| 3      78(9)   4     | 1258   578    178   | 1279    1279     6     |
| 5      2       (67)  | 16     9      3     | (17)    8        4     |
| 8(69)  1       78(9) | 248    678    4678  | 5       27(9)    3     |
+----------------------+---------------------+------------------------+
| 7      4       89(6) | 89(6)  1      2     | 3       5        89    |
| 1      8(9)    2     | 3      8(6)   5     | 4       -7-9(6)  89(7) |
| 89(6)  5       3     | 7      4      689   | 289     269      1     |
+----------------------+---------------------+------------------------+
| 2      378(9)  1     | 589    35678  6789  | 789     4        89(7) |
| (89)   6       (789) | 1489   2      14789 | (1789)  3        5     |
| 4      378(9)  5     | 89     378    1789  | 6       179      2     |
+----------------------+---------------------+------------------------+
Chain[11] :

6r5c8=6r5c5
      6r4c4=6r4c3
            6r6c1=6r3c1
            6r2c3=======7r2c3
                        7r2c7=1r2c7
                        7r8c3=======NP(89)r8c13
                              1r8c7=89r8c7======7r8c7
                                                7r7c9=7r5c9 ------------------------------->*
                  9r3c1=============9r79c2==================Kite(9r3c8=9r3c3-9r1c2=9r5c2) ->**

*  : 6r5c8=7r5c9 :=> -7r5c8
** : 6r5c8=9r3c8=9r5c2 :=> -9r5c8
Back to top
View user's profile Send private message
aran



Joined: 19 Apr 2010
Posts: 70

PostPosted: Wed Jan 23, 2013 6:13 pm    Post subject: Reply with quote

Code:
 *--------------------------------------------------------------------*
 | 3      789    4      | 1258   578    178    | 1279   1279   6      |
 | 5      2      67     | 16     9      3      | 17     8      4      |
 | 689    1      789    | 248    678    4678   | 5      279    3      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 7      4      689    | 689    1      2      | 3      5      89     |
 | 1      89     2      | 3      68     5      | 4      679    789    |
 | 689    5      3      | 7      4      689    | 289    269    1      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 2      3789   1      | 589    35678  6789   | 789    4      789    |
 | 89     6      789    | 1489   2      14789  | 1789   3      5      |
 | 4      3789   5      | 89     378    1789   | 6      179    2      |
 *--------------------------------------------------------------------*

1. Finned Squirmbag : 7c25689r13579+7r8c6
Squirmbag =><7>r17c7
Fin =>789r8c136-(789=17)r28c7 -7r17c7
=><7>r17c7
2. 7r7c9-r5c9=(7-6)r5c8=r6c8-r1c8=r4c3-(6=7)r2c3-r2c7=r8c7 : =><7>r7c9
Code:
 *-----------------------------------------------------------*
 | 3     789   4     | 128   5     178   | 29    1279  6     |
 | 5     2     67    | 16    9     3     | 17    8     4     |
 | 689   1     89    | 248   678   4678  | 5     279   3     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 7     4     68    | 69    1     2     | 3     5     89    |
 | 1     89    2     | 3     68    5     | 4     69    7     |
 | 689   5     3     | 7     4     689   | 289   269   1     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 2     37    1     | 5     367   67    | 89    4     89    |
 | 89    6     789   | 1489  2     1489  | 17    3     5     |
 | 4     3789  5     | 89    37    189   | 6     17    2     |
 *-----------------------------------------------------------*

3. UR37r79c25 : 6r7c5=89r95c2-(89=7)r1c2-(7=6)r2c3-r4c3=r4c4 : =><6>r5c5 sstste
Back to top
View user's profile Send private message
JC Van Hay



Joined: 13 Jun 2010
Posts: 368
Location: Charleroi, Belgium

PostPosted: Thu Jan 24, 2013 11:00 am    Post subject: Reply with quote

aran: Impressive step 1 !

Could you check your PM after your step 2.
For comparison, here is the one I get :
Code:
.---------------------.---------------------.---------------------.
| 3      789    4     | 128    5      178   | 29     1279   6     |
| 5      2      67    | 16     9      3     | 17     8      4     |
| 689    1      789   | 248    678    4678  | 5      279    3     |
:---------------------+---------------------+---------------------:
| 7      4      689   | 689    1      2     | 3      5      89    |
| 1      89     2     | 3      68     5     | 4      69     7     |
| 689    5      3     | 7      4      689   | 289    269    1     |
:---------------------+---------------------+---------------------:
| 2      37     1     | 5      367    67    | 89     4      89    |
| 89     6      789   | 1489   2      14789 | 17     3      5     |
| 4      3789   5     | 89     378    1789  | 6      17     2     |
'---------------------'---------------------'---------------------'
Back to top
View user's profile Send private message
aran



Joined: 19 Apr 2010
Posts: 70

PostPosted: Fri Jan 25, 2013 5:35 pm    Post subject: Reply with quote

JC Van Hay wrote:
aran

Could you check your PM after your step 2.
For comparison, here is the one I get :
Code:
.---------------------.---------------------.---------------------.
| 3      789    4     | 128    5      178   | 29     1279   6     |
| 5      2      67    | 16     9      3     | 17     8      4     |
| 689    1      789   | 248    678    4678  | 5      279    3     |
:---------------------+---------------------+---------------------:
| 7      4      689   | 689    1      2     | 3      5      89    |
| 1      89     2     | 3      68     5     | 4      69     7     |
| 689    5      3     | 7      4      689   | 289    269    1     |
:---------------------+---------------------+---------------------:
| 2      37     1     | 5      367    67    | 89     4      89    |
| 89     6      789   | 1489   2      14789 | 17     3      5     |
| 4      3789   5     | 89     378    1789  | 6      17     2     |
'---------------------'---------------------'---------------------'


J C Van Hay
To determine "knock-on" eliminations, I just hit f11 till Simple Sudoku stops...
For the above, the 7th step of that series of f11 eliminations is an XY-Wing in r5+r4 on 689 leading to <8>r4c4 (as you see available on your grid).
So it would seem that you must cast your net less widely when you calculate these "follow-on" eliminations.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    dailysudoku.com Forum Index -> Other puzzles All times are GMT
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group